1
Отредактировано wowa2004 (2013-05-06 13:38:16)
СТАРЫЙ ЗАМОК |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СТАРЫЙ ЗАМОК » Гай Юлий Орловский.Баллады о Ричарде Длинные Руки » Для чего в РДР столько религиозной пропаганды?
1
Отредактировано wowa2004 (2013-05-06 13:38:16)
Пропагандисткие войны всего лишь. При Советах церкви до конца не снесли, чутка оставили. Во время войны то же призвали на информационный фронт. Повторно церковь давить начали уже при Хрущеве.
А то что происходит нынче - очередная крайность. Наверное попытались заполнить идеологический вакуум, ну и вот. Стоило жрецов оставить без надзора сразу получаем "весь этот горький катаклизьмь". Головой то правители не шибко думали когда рванули в капитализьмь с демократией. Подписали кучу обязательств не задумываясь о последствиях. А когда получили нашествие сектатнтов решили пустить навстречу армию "традиционных конфессий".
Короче - "невидимая рука рынка" все поправит. Так шта, берегите детей сами. Помощи ждать не откуда.
Да, пропоганда есть, религиозная. Вспомните всех этих "фюрстов". Католическая церковь с
отцом Дитрихом во главе в книгах, пропогандирует католичество, а наше православие гнобит, и критикует как только может. Хотя известно, что православное направление более мирное, чем католическое с их инквизицией и крестовыми походами. Да и сам автор Гай Юлий напоминает известнного Цезаря. А сейчас - там центр католичества. Теперь понятно почему он ходит под псевдонимом, скорее всего ГЮО или секта, или просто собрание единомышленников. Столько книг они пишут не столько из-за денег, сколько из-за идеологического посыла нашему населению. Да и что за автор, что пишет по-русски, но против России, ее культуры и религии?
Пропаганда прапагандой, но РДР сам признается, что в текущей ситуации переть против церкви бессмысленно, поэтому он ее благополучно использует. Появился бы он в протестантской стране или в православной - использовал бы их. Разве нет?
Католическая церковь с
отцом Дитрихом во главе в книгах, пропогандирует католичество, а наше православие гнобит, и критикует как только может.
Мир в который попал Ричард это типо "среньдевековье", причем европейское. Откуда там Православная церковь?
Отношение к ней персонажа? Так у Никитина, с которым ассоциировали автора, есть все то же во всех книгах. Всего лишь его личное отношение. Католическая церковь то же изображена как то странно. Так просто декорация, фон для похождений ГГ.
Искать "идеологический посыл" в таких книгах, это , как бы помяхше сказать... Ну нет его там. Голимая развлекуха.
Дело в том, что с православной церковью Ричарду не построить царство Божье на земле. Больно мягка и добра ПЦ, судя по последним событиям... А с боевой католической можно и нужно.
А напомните мне, у кого память хорошая, сам-то РДР крещеный? Попал он туда без нательного креста вроде, хотя это не показатель. Кто из нас, крещеных, постоянно носит нательный крест? Рожден РДР в православной стране, но в католичество не переходил, просто подстроился по ситуации. Как подстроился бы под любую конфессию. Тут пропаганда не католичества, а универсальной приспособляемости к обстоятельствам.
Отредактировано Алиенора (2012-11-25 22:38:22)
Больно мягка и добра ПЦ, судя по последним событиям...
Именно что по последним событиям. А в свое время как ПЦ с язычеством боролась? И победила-таки, хотя оно сильно сопротивлялось. Только что крестовых походов не было и инквизиции. Здоровый русский пофигизм: гроб Господень в чужих руках - ну и что, ведьмы - ну и ладно, иногда пользу приносят.
Хотя известно, что православное направление более мирное, чем католическое
это в каком месте оно более мирное?
Ну ведь инквизиции в православии не было, да и сейчас церковь слишком мягка к ее осквернителям, тем же Pussi Riot.
Pussi Riot больше клоуны, чем осквернители. Выпороть как следует и отпустить. Предать анафеме. У церкви нет реальных рычагов воздействия, если действо подпадает под статью УК - государство накажет. Раньше, когда религия была частью жизни, от таких все общество бы отвернулось, а сейчас это для них пиар.
Ну ведь инквизиции в православии не было,
староверы, надо пологать, от хорошей жизни в тайгу бежали.
да и сейчас церковь слишком мягка к ее осквернителям,
ну сейчас у них просто нужных инструментов нет.
нет,насколько помню,Ричард не крещенный.
вообще его отношения с богом и церковью интересны. Ричард вроде бы в Бога не верит,что,однако,молиться в критических ситуациях ему не мешает,пусть даже дерзко. В "эрцпринце" мелькнула мысль,что все мы и есть Бог,что,в общем-то,с какой-то стороны верно. Как взгляд человека - умру я,умрет и весь мир.
староверы, надо пологать, от хорошей жизни в тайгу бежали.
Вы староверов какого периода имеете в виду? В царской России православие было приоритетным, а староверы - типа секта, иудеев вообще в гражданских правах ущемляли. После революции религия долгое время вообще в загоне была. А староверы - они упертые.
В католичестве же и инквизиция была, и гнобление других конфессий. Про все не скажу, но по какому-то фильму помню, что в Испании иудеев казнили, отказавшихся переходить в католичество.
Вы староверов какого периода имеете в виду?
никонианский раскол.
После революции религия долгое время вообще в загоне была.
ну не такое уж и долгое.
В католичестве же и инквизиция была, и гнобление других конфессий. Про все не скажу, но по какому-то фильму помню, что в Испании иудеев казнили, отказавшихся переходить в католичество.
ну католицизм в Европе, постарше российского христианства почитай на тысчонку лет
ну католицизм в Европе, постарше российского христианства почитай на тысчонку лет
И что из этого следует? Вон ислам агрессивен независимо от возраста, и в начале, и сейчас.
Алекс написал(а):
ну католицизм в Европе, постарше российского христианства почитай на тысчонку лет
И что из этого следует? Вон ислам агрессивен независимо от возраста, и в начале, и сейчас.
Подпись автора
Я не ангел, но и мир не рай!
А вот это Вы напрасно. Как это не парадоксально звучит на данный момент, ислам , в своем изначальном виде - самая миролюбивая религия, идущая по миролюбию наравне с буддизмом. Нынешним экстремистским ислам стал из-за дурных радикальных течений.
ислам , в своем изначальном виде - самая миролюбивая религия, идущая по миролюбию наравне с буддизмом.
Задумка, может быть, была хороша. Но буддизм сильно не распространился, а ислам хорошо повоевал ради распространения своего влияния. Крестоносцы-то с кем воевали?
"Широко распространено мнение, что Крестовые походы — это завоевательные войны, ведшиеся алчными и жестокими христианами на мирном Востоке ради расширения христианского мира. Полагают, что крестоносцы направлялись в эти походы, руководствуясь жаждой наживы и власти. Также их часто представляют религиозными фанатиками, стремящимися силой обращать мусульман в христианскую веру.
Кропотливая научная работа, проведенная учеными за последние десятилетия, не оставляет от этих представлений камня на камне. Прежде всего, сегодня ясно, что Крестовые походы не были захватническими войнами, а носили сугубо оборонительный характер. Профессор Томас Ф. Мэдден, известный историк-медиевист, пишет: «Христиане XI века вовсе не были фанатичными параноиками. Мусульманская угроза была реальностью. Хотя мусульмане могут быть и миролюбивы, ислам родился в огне войны и войною же развивался. Со времен Мухаммеда средством распространения мусульманства был меч. Исламская мысль делит мир на две сферы: Обитель ислама и Обитель войны. Христианству — равно как, собственно, и любой другой немусульманской религии — места на карте не отводится. Христиан и иудеев можно терпеть в исламском государстве под исламской властью. Но традиционный ислам учит, что христианские и иудейские государства надлежит разрушить, а земли их — завоевать». На протяжении четырех столетий мусульмане вели завоевательные войны, раздвигая границы «обители ислама».
К концу XI века, когда началось крестоносное движение, они подчинили себе Палестину, Сирию, Египет, Се-верную Африку, Испанию, Малую Азию (нынешнюю Турцию) — земли, которые к моменту их завоевания были населены христианами. Византия и весь христианский мир оказались перед реальной угрозой пасть под натиском мусульманских завоевателей.
В этой ситуации византийский император, для которого эта угроза была особенно близка и страшна, воззвал к помощи христиан Западной Европы, прося их прийти на помощь восточным христианам, уже страдающим под рукой завоевателей или близким к этой участи. «Так начались Крестовые походы. Они были не измышлением властолюбивых пап и не жадных рыцарей, а реакцией на более чем четыреста лет завоевательных войн, путем которых мусульмане к тому времени захватили уже две трети бывшего христианского мира. В некий миг оказалось, что христианство как вера и культура должно либо защищаться, либо пасть пред лицом ислама» (Мэдден).
На Клермонском Соборе 1095 года папа Урбан II призвал рыцарей христианского мира защитить своих собратьев и вернуть свободу святыням Иерусалима, захваченным завоевателями. Этот призыв был широко услышан — многие тысячи воинов приняли крестовые обеты и стали готовиться к войне с захватчиками. Последние исследования ученых показали, что участниками крестоносных войн едва ли руководила жажда наживы — обычно в поход собирались самые обеспеченные западные рыцари, рисковавшие при этом спокойствием своих семей (остававшихся без их защиты) и своим благосостоянием. Участие в Крестовом походе требовало больших дополнительных расходов. Решившийся на него рыцарь вполне мог остаться бедняком и обездолить своих родных. Сегодня ученые уверены, что мотивом большинства крестоносцев было религиозное желание, используя свое военное умение, совершить нечто благое ради искупления своих многочисленных грехов, которые эти люди остро осознавали."
Вы меня не поняли. Ислам ИЗНАЧАЛЬНО был "задуман" как самая миролюбивая религия. Я не говорю за то, как дело пошло дальше.
Один написал(а):
ислам , в своем изначальном виде - самая миролюбивая религия, идущая по миролюбию наравне с буддизмом.Задумка, может быть, была хороша.
Почему же не поняла?
А "благими намерениями дорога в ад вымощена". Получилось то, что получилось.
И что из этого следует?
времени для развлечений намного больше было.
Вон ислам агрессивен независимо от возраста, и в начале, и сейчас.
так авторы это изначально в него вкладывали.
"Широко распространено мнение, что Крестовые походы — это завоевательные войны, ведшиеся алчными и жестокими христианами на мирном Востоке ради расширения христианского мира.
А вы слышали историю про то как император Византии поглядев на сбратьев христиан, был счастлив, что они убрались на ЮГ?
А услышав про второй поход искал союза с султаном Египта дабы оборонится от братьев по вере?
Если нет, то вот http://century12-14th.ru/ То же занимательные версии.
То же занимательные версии.
Что ж, каждая версия имеет право на существование. У каждого своя правда, а истина, как водится, где-то рядом.
Занимательная гипотеза о подделке истории религии Ватиканом
http://www.yoki.ru/anomalous/sensation/ … 12-yoga-0/
Вы меня не поняли. Ислам ИЗНАЧАЛЬНО был "задуман" как самая миролюбивая религия. Я не говорю за то, как дело пошло дальше.
В каком месте задуман??? Прочтите ради интереса Коран. И между прочим, сам пророк Мохамед (создатель ислама кто не знает) почти до самой своей смерти вел религиозные войны, насаждая ислам в Азии. Причем сам водил войска в бой. Убийство неверного как заслуга перед Аллахом - именно его лозунг.
Уже значительно позже, Ислам разделился на несколько ветвей, самые яркие это Шииты и Сунниты. Первых сейчас называют "воинствующие исламисты" они продолжают политику некоторых учеников Мохамеда в плане агрессивного насаждения ислама, а вторые как раз таки придерживаются мирного пути. (оговорюсь, что это упрощенная оценка ветвей ислама, но факт в том что среди террористов нет суннитов)
Хочу еще отметить тот факт, что сам Мохамед вел свои войны, не с христианами а с последователями Зароастризма, шаманизма и т.д. то есть он боролся против многобожия и именно их он называл неверными. Это уже спустя несколько веков его последователи стали воевать как с иудеями так и с христианами.
Сам Мохамед, как и ислам между прочим, признает и ссылается как на ветхий так и на новый завет вообще-то))) и считает что Коран это продолжение, 3я часть (после ветхого и нового завета)
А все войны между этими тремя религиями начались, в принципе, из-за одного единственного факта. Да и сейчас все разногласия существуют только из-за него) С христианами - потому-что исламисты считают Христа не богом а пророком и не принимают принцип троичности (в этом они согласны кстати с иудеями), а с иудеями воюют потому, что они распяли Христа (в чем они согласны с христианами) и не приняли его как пророка)))
Христиане из-за этого понеслись доказывать всем что Христос все таки бог, а раз ислам не согласен, то Мохамед не пророк, заодно и евреев за распятие наказать.
Ну а Иудеи же вообще считают что пророки могут быть только из евреев, остальные все ложные)))
При всем при этом, (полностью согласен с Алиенорой) именно мусульмане являлись зачинщиками всех войн придерживаясь политики агрессивного насаждения религии.
Отредактировано ricky (2013-01-05 05:15:28)
самые яркие это Шииты и Сунниты. Первых сейчас называют "воинствующие исламисты" они продолжают политику некоторых учеников Мохамеда в плане агрессивного насаждения ислама, а вторые как раз таки придерживаются мирного пути.
Скорее наоборот - ваххабизм официально признается Саудовской Аравией, суннитским государством.
Вот еще интересная гипотеза появления христианства: http://alternathistory.org.ua/poyavleni … soperatsii
Один написал(а):
Вы меня не поняли. Ислам ИЗНАЧАЛЬНО был "задуман" как самая миролюбивая религия. Я не говорю за то, как дело пошло дальше.
В каком месте задуман???
Отредактировано ricky (Сегодня 05:15:28)
Вы, что , издеваетесь? Для тех, кто в бронепоезде : "...изначально..."
Вы понимаете значение слова "изначально?" И меня не интересует, что и как было после " изначально". Я понятно излагаю?
Допустим, задумка была хорошая, в процессе трансформировалась. Но как это - не интересоваться тем, что было после? Извиняюсь за сравнение, но вспомнился сюжет: мужик пошел соседу долг отдать, слово за слово, убил всю соседскую семью. И что? Изначально-то мужик белый и пушистый, деньги шел отдать, с благими намерениями. Теперь и судить его не будем? Задумка - одно, поступки - совсем другое. Христианство тоже трансформировалось за свою историю. Сначала его преследовали, потом оно само стало преследовать за инакомыслие. Если судить с нынешних позиций гуманизма и толерантности, то христианство времен инквизиции и крестовых войн - просто монстр какой-то. Но современникам, видимо, так не казалось.
Вы, что , издеваетесь? Для тех, кто в бронепоезде : "...изначально..."
Вы понимаете значение слова "изначально?" И меня не интересует, что и как было после " изначально". Я понятно излагаю?
Советую все таки внимательно прочитать первоисточники. Ислам был ЗАДУМАН пророком Мохамедом. Именно он является ИЗНАЧАЛЬНЫМ, да и единственным, автором Корана, который проповедовал "смерть неверным", "огнем и мечом выжечь всех не принимающих Аллаха" С САМОГО НАЧАЛА своих проповедей!!! Где же вы видите миролюбивость? я понятно излагаю?))
Хотелось бы узнать, на чем Вы основываетесь утверждая о ИЗНАЧАЛЬНОЙ миролюбивости ислама? На текстах Корана??? или на жизнеописании Мохамеда???
Если уже на то пошло, то изначальная идея создания ислама - это привнести идею Единобожия в народы, крайне агрессивные и дикие (в то время естественно) по своей сути. Основываясь на учении христиан, проповедовавших что эта религия доступна всем а не только "колену Израилевому" Мохамед понес ее на восток, при этом понимая, что смирением и миролюбием, в странах кочевников,изначально привыкших к агрессии и жестокости, он ничего не добьется. И, кстати говоря, он ИЗНАЧАЛЬНО упрекал христиан в излишнем миролюбии по отношению к неверным, не принимающих Единого бога. Согласен только в том, что сам Мохамед миролюбиво относился к христианам, считая их заблудшими братьями, которых тоже надо бы повернуть к свету истинного понимания Священных писаний.
Отредактировано ricky (2013-01-06 04:19:45)
Скорее наоборот - ваххабизм официально признается Саудовской Аравией, суннитским государством.
Абсолютно согласен! Приношу извинения, перепутал
http://www.evangelie.ru/forum/t30222.html
Вы здесь » СТАРЫЙ ЗАМОК » Гай Юлий Орловский.Баллады о Ричарде Длинные Руки » Для чего в РДР столько религиозной пропаганды?